Военная авиация

[Гиеракс]

Сообщение от Str@jnik

Привет Антиох.))

Здрасте)
Про самолеты вообще мало что знаю и часто читаю про ближний бой на этом форуме. А вот мне интересно а так ли важен ближний бой в современном противостоянии самолетов? Мне почему-то всегда представляется что современные самолеты должны в идеале вести бой со своими противниками вне зоны прямой видимости оружием точного наведения и поэтому многие фигуры высшего пилотажа представляются просто как красивым трюком на всяких авиасалонах.

[Str@jnik]

Сообщение от Гиеракс

в идеале

Но все дело в том что авиастроение это один большой компромисс. Видишь ли, концепция "выстрелил-забыл" которой стараются придерживаться американцы, устарела как минимум лет на 25-30. Вот тогда да, их концепция(да и тот же Раптор) были бы вне конкуренции. Для примера могу вспомнить первые МиГ-21. У них было только ракетное вооружение(концепция такая была в то время-выстрелил и свалил противника). А в результате боевого применения самолет перевооружили-поставили пушку в ущерб чему то. Сейчас не помню уже чему. Думаешь не было противников смены концепции? Еще как были! Но против фактов не попрешь и сменили как миленькие. Т.ч. и юсам придется пересматривать свою концепцию, хотя бы частично, потому как она работает только с устаревшими самолетами, а если наши доведут до ума ПАК ФА, то это будет уже неизбежно потому как бортовая РЛС(Ирбис) ПАК ФА даже в Ггц-ом диапазоне (на который и расчитывали ЭПР этих самолетов) засечет и F-22 и F-35 уже на расстоянии не менее чем 165 км, а скорее всего и дальше. Дальность для ракеты AIM-120 AMRAAM, а это основная ракета защиты\нападения, составляет порядка 120км(AIM-120 AMRAAM это ракета среднего радиуса действия воздух-воздух или поверхность-воздух). Вот и посчитай сам. Умом Бог тебя не обидел.
Потому и говорим о ближнем бое и летных хар-ках самолетов.

[.Капер.]

так ну хоть какоето движение в темке

Sam,
система СТЕЛС которую так боготворят амеры на деле не отрабатывает тех усились которые затратили на её создание
почитай посты выше- бытует версия что это наша идея но мы мол отказались- не буду утверждать но
факт есть факт- все старые РЛС засекают все стелсы на раз два
тут не чего спорить

Сообщение от Гиеракс

А вот мне интересно а так ли важен ближний бой в современном противостоянии самолетов? Мне почему-то всегда представляется что современные самолеты должны в идеале вести бой со своими противниками вне зоны прямой видимости оружием точного наведения и поэтому многие фигуры высшего пилотажа представляются просто как красивым трюком на всяких авиасалонах.

начну с авиасалона
там просто демонстрация что может данная техника
многим и взлетать не надо чтоб появились первые заказы- всем хватит списка того что у него есть
таким в своё время был раптор
применить в бою подобные трюки значит рискнуть своим самолётом
он может попросту развалится к чертям
ктото говорил про бреющие подлёты к нашим аэродромам
учитывая степень населения вокруг них- посмотрите карты и вы увидите что с бреющего открыть огонь не получится- высотки и прочая
+ повсюду натыканы радары- причём кучков в одной точке стоят радары работающие в разных диапазонах( обычно два но иногда и по три встречаются)
это говорю со слов друга который служил в РВСН
ближний бой
эта концепция наших самолётов
фишка в чём
почему наши самолёты многие считают лучшими- если ты смог увернутся от первого удара( а пиндосы всех уверяют что они первыми ударят) то амер труп
наши крайне быстро разворачиваются
зашол с хвоста и всё- ты в слепой зоне спокойно его растреливаеш( опять мои посты выше- реальный расказ того как это провернули)
однокласные самолёты
амер и русский
крейсерская скорость у нашего выше
тоесть имеем то что имеем
либо амер отстаёт либо пытаясь спасти репутацию страны начинает играть форсажем чтоб не отставать от русского
итог- топливо у амера кончилось а наш врубает форсаж и посылает его куда подалльше
это лиш малый пример и то что я сам знаю

[Sam]

Сообщение от Str@jnik

А так все как было.

Я говорил про Северо-восток. Ну, там Чукотка, Магадан, Камчатка...
На счет Камчатки врать не буду-не знаю. В ЧАО было 3 аэродрома. (Пивек, Анадырь и Билибино.) В МО-4 (Сокол, Сусуман, Сеймчан и еще какой-то..не помню)В СССР любой аэродром был стратегическим объектом. А значит и средства защиты-как минимум станция обнаружения. На данный момент, в МО действует только 2 аэродрома-Сокол и построенный канаками Купол (или Кулон-чета на память я туговат стал)) В советские годы над Сусуманом замечали, иногда, силуэты не гражданского ла. Сейчас же, со слов одного моего друга, видели тока возле ангара в Соколе какую то боевую машину. Но не в небе. При Союзе в Магадане находилась станция слежения, видящая все, что летает над упомянутой мною частью страны. Сейчас-останки этих сооружений свободно разваливаются от погоды и действий мародеров. Из военных частей остались только погранцы в самом Магадане, которые все время хотят сократить.И связисты, которые там нужны для обеспечения связи во время выборов и работают на оборудовании, купленном в США (это уже со слов военнослужащего-связиста, который там служил) Хотя, если амеры от туда нападут, то ктонить и позвонит по сотовому-предупредит пилотов Карелии, чтоб те успели выспаться, чаю попить и набрать высоту))
Я, конечно, понимаю, что было бы глупо оставлять такие обширные территории совсем без присмотра и где-то в тундре должен быть спрятан секретный объект с ракетами, самолетами, танками и инфроструктурой... но в нашей стране возможно все.

Сообщение от .Капер.

Sam,
система СТЕЛС которую так боготворят амеры на деле не отрабатывает тех усились которые затратили на её создание
почитай посты выше- бытует версия что это наша идея но мы мол отказались- не буду утверждать но
факт есть факт- все старые РЛС засекают все стелсы на раз два
тут не чего спорить

Это еще со студенческой парты помню. Да, в союзе придумали концепцию самолета-невидимки.А именно-те формы, что позволяют рассеивать сигнал. Такой самолет обладал очень слабыми характеристиками-аэродинамика подводила, хотя и позвоявшими подкрасться к врагу. Но, в силу отставания от США по основным характеристикам самолетов фронтовой авиации, убеждений командования и политических верхушек, а также(как всегда) дефицита бюджета-все эти наработки остались на бумаге. Зато мы получили Су-27 и МиГ-29. После развала СССР, чел, который все это придумал, продал амерам эту технологию. Они ее доработали+применили поглощающее покрытие. Так появился "Стэлс" После операции "быря в пустыне", разработчик во всеуслышанье рассказал как эту систему нейтрализовать. И только после этого сбили самолет в Югославии. Так какже?
Поглащающее покрытие "стелс" видимо в метровом диапозоне-это правда. Но. Кроме него, самое главное-форма самолета, позволяющая рассеивать направленный сигнал РЛС. И тут уже пофиг в каком диапозоне она работает(хотя, вот про метровый диапазон я так до конца и не понял). С борта вы его не увидите. Его видно с земли

Сообщение от .Капер.

факт есть факт- все старые РЛС засекают все стелсы на раз два
тут не чего спорить

Как выглядит рлс, засекшая Стелс - передающая антенна(это раз) и приемная антенна в виде намотаной проволоки на протяженности в несколько сот метров(это два). Если говорить о бортовых РЛС-сами понимаете. Здесь Стелс себя оправдывает. Как я уже и говорил, если нет наземной станции-шансов быть увиденным у стелса очень мало.


А ктонить ченить слышал про МиГ-ХХ?

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Str@jnik

было выпущено около 2-х тысях(чуть меньше) крылатых ракет по аэрадромам, авиабазам, их инфраструктуре и ракетным частям. И только 30 самолетовылетов было сделано в этот день. На второй день было выпущено 2347 крылатых ракет по ракетным частям и авиабазам с их инфраструктурой

так а я о чем?

Сообщение от Str@jnik

после чего было завоевано полное господство в воздухе. (Противодействующей авиации или нет, или она столь незначительна что ее можно не учитывать.

такшта, маневренность никчему им.

[Str@jnik]

Сообщение от Sam

Я говорил про Северо-восток.

Извини, ступил. Я все о своем, о женском. Ни МО, ни Камчатка с Чукоткой не подходят для крупных десантных операций в силу географических, политических(в меньшей мере), погодных условий. Тихоокеанское же побережье где возможен десант, тем не менее очень неплохо защищено как самой природой, так и аэродромами стратегической и фронтовой авиации, не говоря уж про системы ПВО\ПКО.
За инфу по Магадану, Чукотке и Камчатке спасибо.

Сообщение от Sam

Так появился "Стэлс" После операции "быря в пустыне", разработчик во всеуслышанье рассказал как эту систему нейтрализовать. И только после этого сбили самолет в Югославии.

Какой из них? Если F-22, то он вообще свой первый полет совершил после этой операции. В Югославии был сбит F-117 «Найт Хок» — американский одноместный дозвуковой тактический малозаметный ударный самолёт, предназначенный для скрытного проникновения через систему ПВО противника и атак стратегически важных наземных объектов военной инфраструктуры (ракетные базы, аэродромы, центры управления и связи и т. п.). Про то как его сбивали ходит тоже много легенд, но то что он был именно сбит, а не разбился в связи с технической неисправностью(как сначала и заявили амеры, потом отозвав свое заявление) это факт. У этого первый полет состоялся 1981г, так что тоже, версия о том что кто то там что то продал несостоятельна.

Добавлено через 51 секунду
Сейчас допишу.

Сообщение от Sam

самое главное-форма самолета, позволяющая рассеивать направленный сигнал РЛС. И тут уже пофиг в каком диапозоне она работает

Вся "невидимость" самолётов F-117A, F-22\35, все его технологии "стелс", обеспечивают его невидимость главным образом в высокочастотном радиодиапазоне (порядка сотен МГц или нескольких ГГц). Для радиолокаторов, работающих на низких частотах самолёт-невидимка вполне заметен, хотя и не так хорошо, конечно, как обычный самолёт. Дело в том, что для волн длиной в сотни метров форма объекта уже практически не оказывает влияния на их отражение, а в основе технологии "стелс" лежит именно рассеяние отражённых от корпуса самолёта волн (этим объясняется такой странный "рубленый" вид самолёта-невидимки - когда этот самолёт создавался в 70-е гг(еще одно подтверждение что продажа технологии миф), рассчитывать отражение радиоволн умели только для плоских поверхностей, поэтому он и состоит только из плоскостей). Некоторое уменьшение радарной заметности обеспечивают также радарпоглощающие вещества, которыми покрыт корпус этих самолетов, но их вклад в обеспечение уменьшения эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) не превышает, по оценкам экспертов, 10-15%. Кстати, под элегантными обводами стратегического бомбардировщика-невидимки B-2 "Spirit", состоящими из радиопрозрачных материалов, лежит такое же рубленое убожество.
Теперь понятно?

Сообщение от Sam

Как выглядит рлс, засекшая Стелс

ЛЮБАЯ РЛС работающая в метровом\дециметровом диапазоне.

Сообщение от Sam

ктонить ченить слышал про МиГ-ХХ?

МиГ-ХХ

Спойлер:

Студенческий проект основного истребителя пятого поколения
выполненный на базе ОКБ МИГ
информация от 08.08.2006 года:

"Самолет «МиГ-ХХ» выполнен по нормальной аэродинамической схеме с высокорасположенным трапециевидным в плане крылом с развитым, от носа, интегральным наплывом плавно сопрягающимся с фюзеляжем выполненным с учетом закона сохранения площадей, с генератором вихрей по всей передней кромке наплыва и хвостовым оперением, включающим широко разнесенные, наклоненные наружу кили с рулями направления и цельноповоротные стабилизаторы.
Конструкция истребителя соответствует критериям технологии «стелс». Малая радиолокационная заметность обеспечивается за счет малоотражающих форм планера, поверхности которого ориентированы в нескольких строго ограниченных направлениях, а также благодаря применению радиопоглощающих материалов и покрытий, а так же специальных малоэнергоемких устройств генерирующих низкотемпературную плазму. Эффективная минимальная отражающая поверхность (ЭПР) в курсовой плоскости (на виде спереди) 0,1 кв.м - 0,08 кв.м.
В конструкции планера должны быть широко использованы полимерные композиционные материалы (КМ), включая термопластичные (12% - 15%) и термореактивные (10%) углепластики, в том числе и вновь разрабатываемые слоистые материалы «сэндвичевой» конструкции (0,6-0,8 мм) или “GLARE” состоящей из двух наружных слоев алюминия (лист 0,3 - 0,5мм) и промежуточного заполнителя из углеткани, титана (лист 1,5 - 7,0 мм) или стекловолокна.
Общее количество деталей планера должно быть уменьшено на 20% - 40%, а количество соединительных элементов типа болт, заклепка на 50% по сравнению и имеющимися конструкциями.
Крыло – кессонное трехлонжеронное композитное. В целях повышения боевой живучести часть лонжеронов необходимо выполнить из металла. По всему размаху крыла имеется отклоняемый носок. Крыло помимо аэродинамической, имеет геометрическую крутку - 2 градуса. Закрылки занимают больше половины размаха. Стреловидность по передней кромке – 42 градуса. Задняя кромка крыла в большей своей части имеет обратную стреловидность – 17 градусов, (задний срез законцовок крыла имеет обратную стреловидность – 42 градуса обеспечивающие - снижение радиолокационной заметности и более плавный срыва потока). Практически всю ее площадь занимают элероны и флапероны. Сопряжение поворотных и неподвижных поверхностей имеет «рубленые» формы, обеспечивающие снижение радиолокационной заметности.
Нижняя поверхность фюзеляжа выполнена под небольшими углами - практически плоская. Имеется центральный многостворчатый адаптивный грузоотсек с возможностью размещения существующих и перспективных боезапасов имеющих большие габариты, в том числе и в «полуутопленном» положении.
Кабина двухместная (пилот – оператор боя и защиты) или (пилот – ДТБ) или (ученик - инструктор), имеет беспереплетный фонарь с радиорассеивающим напылением. Кабина оборудована модифицированными катапультными креслами КИГ - ХХ (кресло изменяемой геометрии) позволяющим экипажу лучше переносить перегрузки, и системой БАПС - ХХ – позволяющей контролировать состояние экипажа и в случае кратковременной потери сознания пилота выполнить выход из опасных режимов полета, а при полной потере контроля обоими членами экипажа - обеспечить возврат самолета на базу с выполнением автоматического захода на посадку. Фонарь выполнен из прозрачного поликарбоната. Форма остекления исключает визуальные искажения, так как имеет минимальное число поверхностей двойной кривизны. Приборная доска имеет козырек, прикрывающий летчика и прицел от набегающего воздушного потока при поврежденном фонаре кабины на скорости до 1100 км/ч.
Вертикальное оперение – двухкилевое имеющее тонкий профиль (2% в корне); кили наклонены наружу на угол 28 градусов и снабжены рулями направления занимающих всю заднюю кромку киля привод, к которым расположен в отсеке фюзеляжа под килем. Связь с приводом осуществлена при помощи «гибкого»- торсионного вала и кардана. Их стреловидность по передней кромке – прямая (+42 градуса), по задней – обратная (-42градуса).
Развитое вертикальное оперение, в том числе играет роль экрана выхлопа двигателя, что в свою очередь снижает тепловую заметность.
Горизонтальное оперение – цельноповооротное, углы стреловидности соответствуют углам стреловидности крыла. Электрогидравлический привод к ЦПГО скомпонован в общий узел с приводом руля направления.
Шасси – трехопорное, с носовым колесом, обеспечивает посадку при вертикальной скорости до 3 м/с. Основные стойки – одноколесные. Передняя имеет двухколесную тележку. Основные опоры, с подтягом, убираются в ниши, расположенные по бокам фюзеляжа, а носовая опора убирается, с подтягом стойки и поворотом в фюзеляж назад. Створки отсеков шасси имеют пилообразные кромки, что способствует снижению радиолокационной заметности.
Силовая установка включает два ТРДДФ РД-ХХ пятого поколения – дальнейшее развитие двигателей семейства РД-33. ТРДДФ первых серий могут иметь максимальную статическую тягу 10 000 кгс (Т перед турбиной 1800 – 1900 градусов Кельвина), в массовой серии предполагается ее увеличение до 15 000-16 000 кг (Т перед турбиной 2200 – 2250) "к" увеличен до 30-40. Двигатели выполнены с уменьшением количества ступеней компрессора (КВД) с 9 до 6, вентилятора (КНД ) с 4 до 2 , с уменьшением габаритов, веса и общего количества деталей. Имеют электронное управление с многократным резервированием с полной ответственностью.
Нижние воздухозаборники двигателей – ромбовидного сечения, нерегулируемые, с S-образными горизонтальными каналами для экранирования компрессоров двигателей и обхода грузоотсека сбоку. Для обеспечивающие снижения радиолокационной заметности, щель для слива пограничного слоя между фюзеляжем и воздухозаборником может быть закрыта подвижной управляемой створкой. Управление створкой по скорости и соответственной ей толщине пограничного слоя, исключает потерю ГДУ двигателями. Возможность применения данной створки необходимо оценить по результатам предварительных исследований.
Плоские сопла имеют неподвижные боковые стенки и подвижные верхние и нижние панели, предназначенные для регулирования площади поперечного сечения сопла и знакопеременного отклонения вектора тяги по тангажу на угол от плюс 30 до минус 20 градусов, что позволит использовать ОВТ, в том числе и для управления по крену.
Благодаря использованию ВСУ ГТДЭ - ХХХ существенно повысится боеготовность самолета. Кроме того, обеспечится возможность повторного запуска двигателя на высотах до 10 км при М=1.

Общесамолетные системы.
Цифровая многомодульная ЭДСУ фирмы «RUSSAN Авионикс», с полной ответственностью, имеет волоконно-оптические коммуникации и резервное электропитание. Ручки управления - боковые. Ручки управления и РУДы расположены на кресле КИГ–ХХ в которых, для удобства управления имеются антропоморфные подлокотники. Приводы поверхностей управления фирмы «GIDROMASH»: флапероны, элероны - электрические, стабилизатор, рули направления - электрогидравлический.

Целевое оборудование.
В состав интегрированного комплекса БРЭО, разрабатываемого под общим руководством фирмы «RUSSAN БРЭО», входят центральная комплексная система связи, навигации и опознавания и боевой электронный комплекс, включающий:
систему РЭБ, БРЛС «РП-ХХХ» с высокой разрешающей способностью. Имеются две ИНС с лазерными гироскопами.
Классификация целей производится по семи параметрам данных, в том числе по радиолокационной сигнатуре, а также посредством подсчета количества лопаток первой ступени компрессора с помощью БРЛС.
БРЛС «РП-ХХ» имеет трехмодульную фазированную активную антенную решетку овальной формы шириной около 1,3 м, каждый модуль состоит приблизительно из 700 твердотельных приемопередающих модулей, в которых используется техника монолитных интегральных схем СВЧ-диапазона. В целях снижения заметности предусмотрены пассивные режимы работы РЛС, включающих в себя механический увод модулей панели РЛС вниз. Обеспечена малая вероятность перехвата сигналов при активных режимах работы БРЛС.
Максимальная дальность обнаружения крупных воздушных целей – 200-250 км, целей класса «крылатая ракета» - 170 км; наземные подвижные цели могут быть обнаружены на удалении до 90 км. Сектор обзора по азимуту и угла места +/-60 градусов, в воздушном ближнем бою он увеличивается по азимуту до +180 и уменьшается по углу места до -30 градусов за счет механического увода крайних панелей в бок, при этом летчик может изменять угол обзора по вертикали в пределах 10-60 градусов. Имеется режим картографирования и сопоставления (наложения) изображения с электронной картой и 3D картографирование с вводом 3D изображения зон действия ПВО противника и естественных возвышенностей.
Три модуля антенны в ближнем бою и на средних дальностях (до цели типа истребитель) могут работать независимо друг от друга как три раздельных РЛС в «интеллектуальном» режиме. Общее управление в данном режиме осуществляется по принципу кворумирования – если цель всего одна или ракурс подхода множества целей расположен во фронтальных углах она (они) считается наиболее опасной целью - то три элемента РЛС работают как одна РЛС. Если целей более одной и ракурсы подхода к целям расположены справа сбоку, слева сбоку и во фронт, то в этом случае каждый модуль работает независимо друг от друга. Это позволит вести одновременный обстрел сразу трех целей в диапазоне азимутальных углов до 270 градусов. При этом электронное управление диаграммой направленности исключает мертвые зоны и снижение дальности обнаружения и захвата данном диапазоне углов. В случае попадания цели в зону обзора на дальности менее 30 км станция осуществляет ее автоматический захват и сопровождение. Количество одновременно сопровождаемых целей более 10.
В состав прицельного комплекса входит квантово-оптическая локационная станция (КОЛС-ХХ) предназначенная для параллельного с БРЛС решения задач ближнего боя и определения дальности до наземных (надводных) целей, работающая совместно с нашлемным визирным устройством (НВУ) на которое (вне боя) может также выводиться любая доступная информация от экрана или дисплеев, в том числе и видеокамер, при этом экран НВУ теряет прозрачность.
Кабина летчика и оператора оборудована широкоугольным многоцветным ИЛС с углом обзора 20х30 градусов, на который выводится полетная, навигационная и прицельная информация, а также информация от объединенной системы опознавания, связи и РЭП. В центре приборной доски расположен основной многофункциональный жидкокристаллический цветной дисплей (МФИ) с размером экрана 250х300 мм, на который выводится различная синтезированная информация. В боевом режиме (при выдаче целеуказаний) информационное поле экрана и поле ИЛС разделяется вертикальными линиями на три части. По бокам его, а также снизу расположены три цветных многофункциональных индикатора на жидких кристаллах с размерами экранов 180х180 мм (в типовой конфигурации на левый дисплей выводится детализированная информация о самолетах противника и его средствах ПВО, на правом – решается тактическая задача атаки, на нижний выдаются сведения о состоянии бортового вооружения). В верхней части приборной доски находятся два жидкокристаллических индикатора (100х100 мм), на которые выводятся навигационная и связная информация. Обычные электромеханические приборы в кабине отсутствуют.
На РУД-ах и боковых ручках управления самолетом находятся до 20 кнопок и кнюпелей управления, имеющих до 40 функции, что обеспечивает управление системами без отрыва рук от рычагов управления самолетом.
Для удобства полетного и послеполетного визуального контроля состояния пилотов и бортовых систем самолета в различных отсеках расположены 30 малогабаритных цифровых видеокамер. Две управляемые видеокамеры контроля задней полусферы с выводом на МФИ оператора и пилота (с эффектом 20Х зуммирования). Одна видеокамера выполняет функцию ФКП. Восемь видеокамер в разных точках кабины. Остальные в отсеках вооружения, КСА, двигателей и др. отсеках самолета.
Вся видеоинформация записывается в режиме реального времени с момента взлета и до посадки на твердотельный защищенный от перегрузок и прочих внешних воздействий носитель входящий в состав бортового регистратора из системы КАРАТ-ХХ.
«МиГ-ХХ» будет оснащен терминалом системы автоматизированного распределения информации с закрытой линией связи. Он может быть оборудован помехозащищенной системой обмена данными обеспечивающей связь с воздушными, космическими и наземными (надводными) КП на большом расстоянии, в том числе для обеспечения беспилотного управления самолетом (для решения специальных задач).

Вооружение.
Встроенная пушка GSHA -XXX (длинноствольный вариант пушки GSHA-31 калибра 30 мм) с боекомплектом 150 - 200 снарядов установлена в правой корневой части крыла. В нерабочем положении орудийный порт закрывается специальными створками.
В грузоотсеке могут размещаться до восьми ракет РВВ-АЕ (Р-77 класса «воздух – воздух» средней дальности с активным радиолокационным самонаведением или четыре РВВ-АЕ (Р-77) и одна КАБ-500. Альтернативный вариант вооружения для ведения воздушного боя – четыре тепловые УР Р-73 и четыре РВВ-АЕ (Р-77) .
На четырех подкрыльевых узлах подвески с укороченными пилонами могут размещаться два ПТБ (на корневых узлах) и две Х-31 или две КАБ-500 . При выполнении перегоночных полетов на подкрыльевых узлах предполагается подвешивать до четырех ПТБ. Нагрузка на внешних узлах подвески может достигать 3000 кг.
Первоначально ударное вооружение самолета будет, вероятно, ограничено. Суммарный боекомплект на внутренних узлах подвески составит две перспективных КАБ, две УР РВВ-АЕ (Р-77) и две Р-73 .
В дальнейшем многофункциональный самолет «МиГ-ХХ» предполагается оснастить рядом перспективных систем ударного вооружения, находящихся в стадии разработки или исследования.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Сообщение от Sam

так а я о чем?

Нет, о чем я!)))) Только в условиях практического непротиводействия и географической пустыни такое и было возможно.

Сообщение от Sam

маневренность никчему им.

...была в Ираке. При малейшем противодействии-самолеты амеров не летают.

Добавлено через 18 минут
ПВО ВВС РФ

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Радиолокационные станции США

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Sam]

Сообщение от Str@jnik

Ни МО, ни Камчатка с Чукоткой не подходят для крупных десантных операций в силу географических, политических(в меньшей мере), погодных условий.

позволю себе не согласиться по всем статьям.
гео-лучше всеже базу на месте иметь а не за океаном. Полит.-какое унижение для РФ сдать без боя почти четверть территории. И какой престиж для тех, кто это осуществит. Как в той истории с мигом и четырьмя эфпятыми. Погода?! ГА осуществляет полеты. Даже "Руслан" там был. Что мешает воякам летать? Наземные войска? Люди ж живут там както-значит и вояки смогут. Если они тоже люди, конешно.

Сообщение от Str@jnik

Какой из них?

Принцип работы у них одинаков.Да и работы над проэктами снижения заметности начинались примерно в одно время начинались в разных странах. В 40-е годы. Немци, ЕМНИП первые построили бомбер такого типа в 44-м году. После войны документация попала союзникам. Да, в США достигли большего прогресса, т.к. применяли радиопоглощающие композиты. Но действовали на разработанной еще немцами Хортен(ЕМНИП) схеме "летающее крыло", которое оказалось не самым удачным. В Союзе этому вопросу уделяли меньше внимания, т.к. было огормное отставание от запада по всем направлениям авиации и авоники+политика. Если послевоенный СССР кормил пол мира, то не тронутые войной США кормились за счет остального пол мира. Но до, как ты говоришь, "убленного уродца" додумались в Союзе. Тока дорого было развивать эту идею и не своевременно. А и да треугольный 117-й тока в 80-х на крыло встал. Полноценный самолет появися с перестройкой.

Сообщение от Str@jnik

МиГ-ХХ

да был я на том саите. Читал эту статью. Меня интересует конкретная инфа-опытные образцы, дата испытаний и ведется ли работа вообще. А так-похоже на сырые вводные. Может это вообще миф.

Сообщение от Str@jnik

...была в Ираке. При малейшем противодействии-самолеты амеров не летают.

А где не так? В Панаме, чтоль? забавно, одно и то же друг-другу доказываем. Тока я пытаюсь объяснить причину отказа амеров от некоторых требований к изделию. Ты говоришь, что самолет должен быть всеравно высоко маневрен и скоростным. Дык я ж и не спорю.

Сообщение от Str@jnik

МиГ-ХХ другое название ПАК ФА.

Читал статью по этому поводу года 3 назад, а щаз ее найти не могу в инете. Что помню:.Пак фа, емнип-гибрид МиГ 1.44 и Су-какого-то(вроде Т-50 и называли его). Их разработки велись еще в 80-х. Но изза недостатка финансирования работы были свернуты. Потом возобновились в 2000-х годах уже совместно(до этого они шли парралельно для конкурса. Ну обычно так все и делают-выбирают лучшее из представленного перет принятием на вооружение) Даже прадпологалось вести совместные разработки с Индией(за их бабки) Но на данный момент ПАК ФА-разработка и конечное изделие принадлежит РФ. В индию поставляют планеры, где их пичкают местной авионикой и это уже другой самолет.
Дык вот. ПАК ФА это Сухарь 5-го поколения. (Су-ХХ).Для замены 27-х и 33-х сушек. Я же хотел узнать о МиГе-ХХ. Всмысле, который для замены МиГа-29-го. ))
Надеюсь теперь понятно о чем я))

[Гиеракс]

Сообщение от Str@jnik

Ни МО, ни Камчатка с Чукоткой не подходят для крупных десантных операций в силу географических, политических(в меньшей мере), погодных условий. Тихоокеанское же побережье где возможен десант, тем не менее очень неплохо защищено как самой природой, так и аэродромами стратегической и фронтовой авиации, не говоря уж про системы ПВО\ПКО.

Десант на Камчатку и Сахалин вполне возможен. Тем более на Сахалине нефть.)
Другое дело что это зона интересов косоглазых и если что нам там с Японцами и Китайцами дело иметь а уже потом с самими амерами..
А у меня вот вопрос а как в нашей стране обстоит дело с летчиками? Много ли у нас высококласных летчиков осталось и как подготавливают новые поколения? При прямом противостоянии(предположем что ядерное оружие взяло и исчезло с планеты земля) сколько нужно их сбить чтобы наши самолеты не кому было вести в бой?