Форум сайта 'Гавань Корсаров'
 

Вернуться   Форум сайта 'Гавань Корсаров' > Разное > Спортивный раздел

Важная информация

Спортивный раздел О спорт, ты жизнь!


  Информационный центр
Последние важные новости
 
 
 
 
 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2007, 21:02  
Krist
Боцман
 
Аватар для Krist
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: на "Red Dead"
Сообщений: 271
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 4
По умолчанию Фехтование

Фехтование





Фехтование (нем. fechten — «сражаться, бороться») — система приёмов владения ручным холодным оружием в рукопашном бою, нанесения и отражения ударов. Также фехтованием называют и сам процесс боя с использованием холодного оружия (как реальный, так и учебно-тренировочный, спортивный, сценический и др.)

Первоначально при фехтовании на боевых шпагах, представлявших собою длинные тонкие мечи со сложной гардой, использовались щиты, а затем и кинжалы. Только в наше время фехтование из боевого искусства превратилось в вид спорта.



Последний раз редактировалось CLIPER; 26.09.2017 в 15:45.
Krist вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:29   #20
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Барон Кристиан Посмотреть сообщение
И,кстате,они только у казаков или есть еще у кого?
уточни пожалуйста вопрос - ты имеешь ввиду сохранившиеся школы фехтования или ареал применения данного типа оружия?
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:33   #21
Барон Кристиан
Боцман
 
Аватар для Барон Кристиан
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: ст.мет. Аэропорт.Еще я Овен!
Сообщений: 242
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 5
По умолчанию Ответ: Фехтование

Ареал друг мой просветленный.Ареал!Ведь если подумать его еще использовали в польше вроде...."Летучие драгуны"
__________________
Создатель "Приватирский союз".
Корсары 4 мы продвинем.Соберём средства.
В разработке:Корсары:Поиски эльдорадо

Лучшая игра пиратской тематики: КОРСАРЫ:ГОРОД ПОТЕРЯННЫХ КОРАБЛЕЙ
Барон Кристиан вне форума Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.01.2010, 16:00   #22
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

немного вкусностей для ценителей:















Добавлено через 1 час 40 минут
Цитата:
Сообщение от Барон Кристиан Посмотреть сообщение
Ведь если подумать его еще использовали в польше вроде...."Летучие драгуны"
нее, не путай грешное с праведным! шашки - это Кавказ, казаки и частично легкая кавалерия конца 19/начала 20-го века Российской Империи.

польские драгуны - это отдельная история...

хотя собственно говоря из-за (вроде бы) пары мелочей в конструкции оружия и выигрывались сражения...

Ушаков торжествовал на море потому что он ввел одно небольшое новшество в линейный бой - то что сейчас в компьютерных играх называют focus fair - когда два корабля атаковали в линии один вражеский, а не действовали соло.

Польша в свое время всех громила из-за особенностей конструкции их сабель, крестовые походы проигрывались потому что европейские лучники недостреливали до азиатских (средняя дальность полета из лонга 250 метров против 450 у рекурсива), ну и так далее...

Последний раз редактировалось granevek; 19.01.2010 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение
granevek вне форума Ответить с цитированием
Реклама

Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

Старый 19.01.2010, 19:19   #23
Барон Кристиан
Боцман
 
Аватар для Барон Кристиан
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: ст.мет. Аэропорт.Еще я Овен!
Сообщений: 242
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 5
По умолчанию Ответ: Фехтование

Понятно.Предлагаю создать отдельно тему.(а то меня подтирают)
На тему преимущества средневекового оружия.
__________________
Создатель "Приватирский союз".
Корсары 4 мы продвинем.Соберём средства.
В разработке:Корсары:Поиски эльдорадо

Лучшая игра пиратской тематики: КОРСАРЫ:ГОРОД ПОТЕРЯННЫХ КОРАБЛЕЙ
Барон Кристиан вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 20:13   #24
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Барон Кристиан Посмотреть сообщение
Понятно.Предлагаю создать отдельно тему.(а то меня подтирают)
На тему преимущества средневекового оружия.
давно пора
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 01:37   #25
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Барон Кристиан Посмотреть сообщение
а то меня подтирают
а мне нужно было оставить те боянные три строчки об абордажной сабле?
создавайте что угодно, но в таверне. более подходящего места пока нет.
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 02:42   #26
McPherson
Младший лейтенант
 
Аватар для McPherson
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 881
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 68
По умолчанию Ответ: Фехтование

Всем привет!

Цитата:
Сообщение от Krist Посмотреть сообщение
Есть, кто занимается етим? Обсуждаем =)
Есть представление о кен-дзюцу, благо некоторое время занимался айкидо ивама-рю. Там 50% тренировок - работа с оружием, в т.ч. с боккэном. Конечно, это далеко не кен-дзюцу, но кое-какие базовые навыки дает.

А сейчас активно занимаюсь [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Очень специфическая, но веселая штука.

"Историческое" фехтование не очень жалую, ИМХО, это все самодеятельность, не имеющая ничего общего с реально существовавшими школами фехтования в средневековой Европе. Они практически не дошли до нас. Единственное дожившее до наших дней средневековое фехтование - японское. Когда сегодня видишь выступление мастеров кен-дзюцу, можешь быть уверен, что они фехтуют так, как фехтовали учителя учителей их учителей веке в XVI-м.

Цитата:
Сообщение от karavelus Посмотреть сообщение
если говорить о самурайских мечах-то многие приходят к выводу,што катана,был одним из лучшых мечей.
Это предвзятое мнение. Качественная катана действительно великолепна, но она разрабатывалась под японские условия - доспехи из кожи, ткани, лака и металлических вставок, а то и полное отсутствие защиного вооружения. Катана прекрасно рубит человеческую плоть и легкие японские доспехи, но против тяжелого европейского вооружения не катит. Сломается. То же самое, что шашкой рубить рыцаря в латах. Кстати, против тяжеловооруженных противников японцы катанами не рубились. Использовали мечи потяжелее - "дайто". Катана появляется уже в довольно позднее время как повседневное, "невоенное" оружие самурая.
McPherson вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 08:24   #27
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от McPherson Посмотреть сообщение
Всем привет!
А сейчас активно занимаюсь [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Очень специфическая, но веселая штука. .
знаем - хорошая забава - есть у нас пара джентельменов - любителей оного в Киеве)
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 22:38   #28
McPherson
Младший лейтенант
 
Аватар для McPherson
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 881
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 68
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
знаем - хорошая забава - есть у нас пара джентельменов - любителей оного в Киеве)
В идеале, этим нужно заниматься в студенческих корпорациях. К сожалению, они существуют только в Западной Европе и Польше. Мензур "для себя" - это, конечно, здорово, но когда ты участвуешь в поединках за честь своего сообщества, это доставляет гораздо больше. Собственно, смысл мензура в том и состоит.
McPherson вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 00:04   #29
Барон Кристиан
Боцман
 
Аватар для Барон Кристиан
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: ст.мет. Аэропорт.Еще я Овен!
Сообщений: 242
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 5
По умолчанию Ответ: Фехтование

McPherson мое мнение,Ерет.к,нелюблю такую структуру у нас,в москве,бойни каждый месяц.Обычно 30 ерет.ков против наши 100!Ничего не могут проитв корсаров и воинов мальтийского ордена.обычно я беру два полуторника и....круто короче)))
__________________
Создатель "Приватирский союз".
Корсары 4 мы продвинем.Соберём средства.
В разработке:Корсары:Поиски эльдорадо

Лучшая игра пиратской тематики: КОРСАРЫ:ГОРОД ПОТЕРЯННЫХ КОРАБЛЕЙ
Барон Кристиан вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:12   #30
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от McPherson Посмотреть сообщение
В идеале, этим нужно заниматься в студенческих корпорациях. К сожалению, они существуют только в Западной Европе и Польше. Мензур "для себя" - это, конечно, здорово, но когда ты участвуешь в поединках за честь своего сообщества, это доставляет гораздо больше. Собственно, смысл мензура в том и состоит.
у нас общение дублируется - отписался в соседней теме полностью.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Барон Кристиан Посмотреть сообщение
McPherson мое мнение,Ерет.к,нелюблю такую структуру у нас,в москве,бойни каждый месяц.Обычно 30 ерет.ков против наши 100!Ничего не могут проитв корсаров и воинов мальтийского ордена.обычно я беру два полуторника и....круто короче)))
честно говоря ничего не понял.
для начала о каких полуторниках идет речь? в федерации чанбарра полуторники - это надувные мечи весом 500 грамм и длиной 120 см примерно. или ты о стали?
если о стали/текстолите/дереве, то с твоей комплекцией ты никак не можешь орудовать двумя полуторниками - разве что таскать их за собой как балласт.
о свалке тоже ничего не понял - ты о чем? истфехе? ролевиках? какого уровня? тип оружия/доспехов/правила?
сам как давно фехтуешь? какая школа? чем?

Последний раз редактировалось granevek; 21.01.2010 в 10:12. Причина: Добавлено сообщение
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:17   #31
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Фехтование

granevek, да ты почитай посты Барона и попытайся там найти адекватные сообщения. иногда пишет лишь затем, чтобы написать, а что и как - неважно...
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 22:37   #32
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

McPherson, имхо - очень хорошо отношусь к спаррингам на разном оружии и поединках учеников разных школ - здорово помогает расширить кругозор. практика и анализ после поединков. из последнего - это сабля вс катана и дзень вс парные.
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 13:48   #33
McPherson
Младший лейтенант
 
Аватар для McPherson
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 881
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 68
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
McPherson, имхо - очень хорошо отношусь к спаррингам на разном оружии и поединках учеников разных школ - здорово помогает расширить кругозор. практика и анализ после поединков. из последнего - это сабля вс катана и дзень вс парные.
Да, познакомиться с чужим стилем на собственной шкуре это всегда хорошая школа.
К сожалению, мне ничего в отношении "японское фехтование" vs "европейское фехтование" видеть не приходилось. На Сети фуева туча обсуждений типа "кто кого завалит: самурай против рыцаря" (короче, школота развлекается), но в реале все предпочитают держаться своих клубов и неохотно идут на контакт. В принципе, это понятно: народ просто учится тому, что преподается в рамках его направления, и не ставит себе задачу стать фехтовальщиком на практике.
McPherson вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 17:45   #34
Drake
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star
 
Аватар для Drake
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: ◖Planeptune◗
Сообщений: 3,447
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 629

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
это сабля вс катана и дзень вс парные
вставлю свои пять копеек)) одно катана редко использовали, либо катана+вакдзаси, либо катана+катана. Я имею в виду в бою, в гостях они вроде одно носили.
Рс а какие парные? Кинжалы, сабли, катаны?
__________________

Drake вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 02:36   #35
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
вставлю свои пять копеек)) одно катана редко использовали, либо катана+вакдзаси, либо катана+катана. Я имею в виду в бою, в гостях они вроде одно носили.
Рс а какие парные? Кинжалы, сабли, катаны?
эмм, как раз с точностью до наоборот, Дрейк. парными клинками хорошо в кино понтоваться. вообще в гостях был отдельный ритуал отдавания дани уважения оружию хозяина дома. носили по умолчанию и то и другое - это один из отличительных бонусов сословия самураев был до тотального запрещения селянам на любое оружие после учащения бунтов.

в бою же катана, вакидзаси, танто, нагината, кюдошный лук, составляющие комплект вооружения воина использовались в зависимости от ситуации.

сама же школа работы двумя клинками берет свое начало по сути от легендарного автора "Книги пяти колец" Миямото Мусаси, но нитен-рю не была такой популярной, как тебе кажется.
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 12:26   #36
McPherson
Младший лейтенант
 
Аватар для McPherson
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 881
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 68
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
одно катана редко использовали
Это чисто вопрос личного предпочтения и моды. В разные времена использовали как катану с вакидзаси (да, тут задал тон Мусаси), так и просто одну катану. Сравни с европейским фехтованием, когда до конца XVI века фехтовали шпагой в паре с кинжалом (дагой), а затем, под влиянием итальянского стиля, перешли на один клинок. У каждого стиля свои преимущества и недостатки.

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
вообще в гостях был отдельный ритуал отдавания дани уважения оружию хозяина дома.
В любом случае, сдавали только дайто. Короткий меч (вакидзаси, танто) всегда оставался при хозяине.
McPherson вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 02:35   #37
Drake
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star
 
Аватар для Drake
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: ◖Planeptune◗
Сообщений: 3,447
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 629

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Фехтование

Учитывая мой "опыт" фехтования спорить не буду... Но всё-таки
"парными клинками хорошо в кино понтоваться" вряд-ли. Но 2 клинком можно много "пакостей" натворить врагу, к тому же, это дает некоторое преимущество в обороне при должной сноровке. Хотя McPherson прав, у каждого стиля свои преимущества и недостатки...
__________________

Drake вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 09:22   #38
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
Смущение Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
Учитывая мой "опыт" фехтования спорить не буду... Но всё-таки
"парными клинками хорошо в кино понтоваться" вряд-ли. Но 2 клинком можно много "пакостей" натворить врагу, к тому же, это дает некоторое преимущество в обороне при должной сноровке. Хотя McPherson прав, у каждого стиля свои преимущества и недостатки...
Дрейк, понимаешь - тут все относительно. как поговаривал Энштейн: "одна минута с девушкой на коленях и одна минута на раскаленной печи - это две совершенно разные вещи"... когда я участвовал в детстве на чемпионатах по Старкрафту у нас тоже шли дискуссии, какая расса круче - хотя он и абсурден - тоссы убивают терранов, но проигрывают зергам, а терраны убивают зергов - по сути треугольник - протосы килл терраны - терраны килл зерги - зерги килл протосы. так и здесь. все относительно и зависит сугубо от ситуации и цели боя.

эмм, каг бэ парник ничего не сможет сделать когда на него движется отряд пехоты с осадными щитами метр двадцать - только убежит. а классический щитовик потеряется в лесу, особенно если у него шлем типа рыцарского топ-хэльма с конским обзором.

парные хороши в соло поединках, когда одна рука - защита, вторая - контратака, одна кроет верхний уровень, другая нижний и так далее. но и силы, выносливости, дыхания нужно в разы больше чем при работе одним клинком.

так же при работе с длинным оружием против короткого - конечно хорошо контролировать дистанцию, но его (клинок) и возвращать в исходную позицию дольше. у нас как-то тренер выдал полутораметровую рапиру тренировочную для отработки приемов против длинноруких бойцов - когда у тебя размах рук 180 см против 202к примеру на соревнованиях, это то же что 60 кг против 80-ти в боксе. как оказалось контрприемы разработать можно и победить тоже.

ну или еще пример - как-то заелись у нас фехтовальщики-ролевики - катана против сабли. и как всегда сразу же ломанулись выяснять отношения на тренировочной сталюке без защиты. пришлось бедного кендоку просто запинать ногами (благо ходил в свое время на кунг-фу и тайский бокс) и потом добавить парусной гардой. к этому он был совершенно не готов. некрасиво? - да. не этично - да. зато эффективно и реалистично. и рисковать жизнью против самовлюбленных болванов даром я не люблю.

знаешь, это только во времена ганфайтеров можно было подбросить два пистолета в воздух, словить и выстрелить. и соперники будут ждать. обычно все гораздо жестче и кровавее. и чем легче становилось фехтовальное оружие тем больше внимания уделялось возможности выбить оружие из рук и/или прочим приемам.
granevek вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Drake (01.03.2010)
Старый 08.07.2010, 17:14   #39
Акула Боб
Старший матрос
 
Аватар для Акула Боб
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 97
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 63
По умолчанию Ответ: Фехтование

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
тема еще живая?
Я занимался фехтованием на саблях раньше профессионально. Был в сборной Казахстана . Потом попал в аварию. Сейчас так для себя балуюсь да детишкам начинающим уроки даю.
Акула Боб вне форума Ответить с цитированием
Реклама
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© MONBAR, 2007-2024
Corsairs-Harbour.Ru
Скин форума создан эксклюзивно для сайта Corsairs-Harbour.Ru
Все выше представленные материалы являются собственностью сайта.
Копирование материалов без разрешения администрации запрещено!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика Яндекс цитирования