Форум сайта 'Гавань Корсаров'
 

Вернуться   Форум сайта 'Гавань Корсаров' > Игры Пиратской Тематики > Другие игры морской тематики > Пиратские игры в целом

Важная информация

Пиратские игры в целом Обсуждение игр про пиратов, создаем голосования и темы, которые затрагивают более чем одну игру морской тематики...


  Информационный центр
Последние важные новости
 
 
 
 
 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2007, 20:46   #1
MONBAR
Основатель
Corsairs-Harbour.Ru WastelandMutants.Ru
Губернатор
 
Аватар для MONBAR
 
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 8,378
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 1110

Награды пользователя:

Лампочка Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

не знаю, насколько вам будет интересна эта тема, города форумчане, но хотелось бы перетереть с корсарами коллегами свои мысли о сражениях/оружии/кораблях в ГПК и о том, как бы оно могло выглядеть в реальности.

если тема будет активна, выложу свое мнение, как человек не по наслышке знакомый и с первым и со вторым. если нет - попросим модераторов снести.

итак, ждем-с ваших светлых мыслей...









.
__________________
Гимн Гавани Корсаров




Лучшая игра пиратской тематики: Корсары: Проклятие дальних морей

Последний раз редактировалось Henry Morgan; 14.02.2013 в 20:27.
MONBAR вне форума Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.01.2010, 16:26   #2
Жан Бурбон
Пущен по доске
Младший лейтенант
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Сергиево-Посадский район
Сообщений: 1,468
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 144
По умолчанию Ответ: разбор полетов: сражения и оружие в ГПК vs реальность

В реальности корвет бы не смог в одиночку захватить караван из семи кораблей, в составе которого мановар, два тяжелых галеона, два галеона и два фрегата. В реальности от одного рубящего удара герой бы сдох или был бы очень тяжело ранен. Но это же игра, а игры создаются, чтобы почувствовать себя суперменом или для того, чтобы убить время. Так что всё это игре можно простить.
Жан Бурбон вне форума Ответить с цитированием
Реклама

Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

Старый 17.01.2010, 17:11   #3
Black Beard
Старожил
Мичман
 
Аватар для Black Beard
 
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Тортуга
Сообщений: 412
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 40
По умолчанию Ответ: разбор полетов: сражения и оружие в ГПК vs реальность

Цитата:
Сообщение от Жан Бурбон Посмотреть сообщение
В реальности корвет бы не смог в одиночку захватить караван из семи кораблей
Во-первых это. ИИ, естественно, не сравнится с умениями игрока.

Во-вторых, фехтование гораздо легче из-за эликсиров, чего невозможно в реальности. Далее, пробивающий удар на самом деле довольно просто заблокировать, а в игре невозможно. И наоборот, колющий удар в игре блокируется, а в реальности это возможно (с трудом), если у тебя два клинка.

Но в общем-то согласен с Жаном, игра есть игра))
__________________
До конца июля в цирке на Тортуге свирепые корсары улыбаются, шутят; и всё это на дне рождения Д'Ожерона!!!

-------------

Лучшая игра пиратской тематики: Пираты Карибского Моря
Black Beard вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жан Бурбон (17.01.2010)
Старый 17.01.2010, 17:28   #4
TERAN
Старшина
 
Аватар для TERAN
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Сан-Мартин
Сообщений: 163
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 16
По умолчанию Ответ: разбор полетов: сражения и оружие в ГПК vs реальность

Оружие не пережаряжаетца самой собой. Оружие было не очень точным, можно было с петя метров не попасть в человека. А от осечек не избавились и по сей день.
Так же еще в те времена, из за характеристик пушек, и пороха залповый огонь не выгляделя как эдиный-сплошной (это все повелось с фильмов, где для красоты срисовали не которые детали бортовых залпов). В действительности из-за скорости горения пороха, и его тогдашних не очень хороших характеристк, две одинаково заженных пушки могли выстрелить в разницу до 1-2 минут.
Еще очень упрощено управления кораблем, думаю многие из нас не играли б в пиратские симуляторы если б все было отработано до мельчайших деталей.
__________________
А над нами - черный флаг,
А на флаге - белый знак:
Человеческий костяк!




Лучшая игра пиратской тематики: Все уникальны
TERAN вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жан Бурбон (18.07.2010)
Старый 19.01.2010, 11:36   #5
Барон Кристиан
Боцман
 
Аватар для Барон Кристиан
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: ст.мет. Аэропорт.Еще я Овен!
Сообщений: 242
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 5
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

весом 28 фунтов, диаметр которого равен 6 дюймам. Требуется определить диаметр ядра весом 14 фунтов. Согласно теореме Тарталья:

28: 14 = 63: x3, откуда получаем x = 4,76 дюйма (120 мм).(1фунт=0.453кг)
Тоесть пушка 42фунта стреляет ядром весом 25кг.Господа!При таком раскладе мановар сносил бы крепости,а не няньчился с ними делая бесконечный оверштаг.Господа!А вот насчет корвета у них,в игре,все сходиться.Тобишь корвет действительно мог брать такое кол-во кораблей.Но в игре ему дают 230 человек это достатточно много для него учитывая что на "Снько Льягасе" было всего 250.Который захватил богатейшую колонию "Порт-Роял".Тоесть Я виду ваши внимая друзья к тому,что при таком корвете как в игре он мог хватать такие кораваны.Но недачет в абордаже.Конечно там ведь непредусмотрено,что раньше эти семь кораблей могли "скинуться командо" на два более быстрых(в нашем случае фрегаты" И с двух сторон взять корвет.Я вам просто дам для отчетности реальность корвета [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].Сразу видно,что его моментально могли пришибить.Поэтому из-за таких казалось бы нормальных недочетов игра становиться фантастикой!!!!!!(

Добавлено через 1 минуту
Более того они унизили мой самый любимый корабль!Тяжелый фрегат!Сделали его слабым по корпусу а из-за десбаланса по команде во всех кораблях его можно было смесло брать с галеона!(
__________________
Создатель "Приватирский союз".
Корсары 4 мы продвинем.Соберём средства.
В разработке:Корсары:Поиски эльдорадо

Лучшая игра пиратской тематики: КОРСАРЫ:ГОРОД ПОТЕРЯННЫХ КОРАБЛЕЙ

Последний раз редактировалось Барон Кристиан; 19.01.2010 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
Барон Кристиан вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 20:25   #6
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

О фехтовании
Спойлер:

Хм, с чего начать с оружия или с техники фехтования? Или с расхитовки? В принципе, все три пункта можно было сделать реалистичнее.
Вместо хитов ввести понятие легкое ранение – порезы, уколы не задевающие жизненно-важных органов, среднем ранение – скажем, секущий в ногу или корпус – минут 5 в защите еще протянуть можно и тяжелое ранение – любые проникающие в корпус и прошедшие рубящие (с отрубленной кистью не пофехтуешь – максимум секунд 5 пока болевой шок будет – хватить левой кинжал и сделать выпад - и все). Ну и кровопотерю – 5 легких ранений и все или 2 средних или 1 тяжелое или 2 легких и 1 среднее. Фехтование на самом деле – это искусство жизни и смерти, а не закликивание соперника мышкой до смерти. И в реальности в любой школе фехтования сначала учат защищаться и разрывать дистанцию, а не ломиться в атаку.
По оружию. Двуручные мечи. Не могли там быть в принципе даже теоретически. Вообще как они появились (стали широко применяться)? Одна из версий гласит, что были такие славные шотландские горцы (хорошие парни) и злые англичане (плохие парни), которые любили топтать поклонников шерстяных юбок конницей. Однажды носителям килтов это надоело и они настрогали много-много длинных кольев, выставив передние ряды копейщиков, на которых вся славная конница и полегла. Но англичане тоже были не дураки и созвав своих самых крепких лесорубов наклепали им громадных мечей, чтобы они быстренько пообтесывали колья вражинам и убежали уступив место пехоте. Собственно, в строевом варианте это и было основное применение двуручей.
В Карибском архипелаге двуручи не имели логического смысла – раз, это оружие которое требует геракакловской силы и места для размаха, что невозможно в условиях абордажной схватки – два; нет смысла в тяжелом мече, которым нечего пробивать (времена полных миланских лат прошли уже давно) когда тебя могут пристрелить – три. Двуруч мог разве что висеть в резиденции губернатора на стенке, как воспоминание о славных предках или (испанский меч) у местного гранда на перевязи во время военного парада – и все.
Фламберг – двуручный меч-огонь, прозванный так за изгибы клинка. Как правило, парней с фламбергами очень не любили – такое строение лезвия позволяло наносить ужасающие рваные раны. С фламбергом я себе могу представить только некоего квестового вождя скелетов.
Теперь собственно о разделении на легкое, среднее и тяжелое оружие – оно довольно условно и в корне неверно. По мере развития огнестрельного оружия с одной стороны и манафактур с другой, отпадал смысл в доспехах да и народец становился послабее, перестав работать по 16 часов в сутки. Соответственно эволюционировало и оружие – и сабли, и шпаги, и рапиры, становились легче от века к веку.
Для городских дуэлей и финального пвп с капитанами кораблей красиво бы смотрелась связка шпага-дага и работа двумя руками (в другое время в левой руке по умолчанию пистолет). Мечта же поклонников Сальваторе о парных клинках выглядит довольно бредово – соло амбикстеру нужно много места да и сил фехтование двумя клинками отнимает очень много. А выносливость пригодится для длительных абордажных схваток. Логичнее свободно владея двумя руками перекинуть клинок в левую руку просто – против левши как правило гораздо тяжелее работать – непривычно и все блоки наоборот ставить.
Для абордажей – сабля. И противника на части рубить эффективнее – больше площадь поражения и вражеские крюки-канаты. Палаш, кстати кто не знает, это больше колющее оружие конных эскадронов – им при абордаже особо не помашешь.
По любителям экзотики и востока – катан в частности. Из истории сохранилось несколько документальных фактов о стычках очень пьяных португальских матросов и очень гордых японских самураев. Счет по трупам 7:1 в пользу Европы. Если брать саму так называемую «уникальность техники работы катаной», то она ничем почти не отличается от старогерманской школы работы полуторником (кроме того, что вторая уже мертва лет так четыреста). Недостаток катаны – работа двумя руками. Да и сам клинок в реальности предоставляет меньше возможностей для маневра, чем хорошая пехотная сабля (имеется ввиду при бездоспешном бое в карибах – верно и обратное – саблей доспех самурайский не очень удобно рубить).
Абордажный топорик. Вещь конечно в хозяйстве нужная, но против сабли/шпаги – шансов ноль. Канаты рубить да метать.
Собственно по технике.
Первое громадное фэ – это невозможность отойти удерживая блок. Собственно в любой нормальной фехтовальной школе сначала учат ставить блок, держать дистанцию и отскакивать на полтора метра, а потом уже медленно, аккуратно, по сантиметру продвигаться вперед, прощупывая защиту противника.
Второе фэ – это финты и рубящий (сильный/пробивающий) удар – оба к реальности никакого отношения не имеют. Финт из себя представляет совсем другое, чем это изобразили аниматоры в игре, да и пробить грамотный блок нереально – разве что против ребенка.
В принципе, довольно неплохо (если убрать понты ГГ) боевка анимирована в Ведьмаке.
Есть укол, с дальнего расстояния выпад.
Есть секущий/рубящий удар.
Есть финт – показ атаки в голову к примеру с последующим переводом клинка вниз или наоборот.
Есть защита – тупо блочим на месте.
Есть парирование – сбиваем клинок соперника и контратакуем.
Есть слив – от рубящих (кендошники поймут).
Три атаки/три защиты/три кнопки на мыше.
Как технику реального фехтования передать в игре – честно представляю с трудом.


Добавлено через 4 минуты
Огнестрельное оружие
Спойлер:

В принципе, против пистолетов, предоставленных в игре (короткоствольный, длинноствольный, бретерский), я против ничего не имею. Не хватает трех вариантов их применения.
Во-первых, дуэли на огнестрельном оружии – из-за женщин или там один благородный дон оскорбил другого, плохо отозвавшись о его мореходных качествах после третьей кружки эля. Хорошая и качественная дуэль на огнестрельном оружии с прицелом от первого лица по стволу на расстоянии хотя бы двадцать шагов здорово заставит игрока полюбить церковные заведения и всякие амулеты удачи.
Во-вторых, это «снайперский огонь» - мушкетного отряда с верхних палуб. Да, и не хватает возможности отдельно набирать матросов/канониров/мушкетеров, как во второй части. Тот жэ кэп, вооружившись мушкетом и при хорошей точности уложит больше людей без риска для жизни и будет видеть панораму боя сверху, понимая когда задействовать дополнительные отряды.
В-третьих – это та самая ручная мортира. Видел я одну такую в запорожском музее в частной коллекции. Весила она килограмм 15 и была гораздо габаритнее предоставленной разрабами в игрушке. Такую стоит носить паре матросов и давать залп картечью перед состыковкой бортов, а не бегать офицерам с ней.
Собственно, по анимации выстрелов – бред полный. Я не прошу ГГ быть знатным ганфайтером времен Дикого Запада, но чтобы вытащить пистолет и сделать выстрел в упор от бедра даже простому смертному после непродолжительных тренировок хватит 0,3 секунды, а не полчаса, за которые ГГ успевают изрубить на морскую капусту. И тем более неадекватно, что нельзя хитовать противника, пока он стреляет или вытаскивает пистолет.
По дозарядке пистолей. В те времена они были в основном однозарядными и как известно по истории на абордаж их могли брать с собой до пяти штук. Так что дозарядку считаю правомерной вместо вытаскивания другого пистолета из-за голенища, что в игре нереализованно.


Добавлено через 57 минут
Корабельная артиллерия
Спойлер:
Как правило, корабельные пушки имели характерные отличия от сухопутных. Первое – это укороченный ствол из-за необходимости закатывать пушку для перезарядки (и соответственно меньшая дальность полета ядра), второе – это кремниевые замки (начиная с 18-го века), которые стали на них устанавливать гораздо раньше полевой артиллерии из-за опасности открытого огня. Так что о канонире подкуривающем фитиль от трубки забудьте (кстати, в том же Хозяине морей есть очень показательный момент при абордаже, когда матрос подставляет палец под курок предотвращая выстрел пушки).
По калибру я подробнее отпишусь в разделе, посвященном кораблям. Дальность же орудий существенно занижена относительно реальной. Те же пушки калибра 12 фунтов (по весу чугунного ядра) нормально работали на 800 метров ядрами, на 500 – картечью. Максимальная дальность доходила до 1600 метров (если брать по наполеоновской армии).
В принципе, игроделов понять можно – это и графику/детализацию морских боев надо подтягивать и режим боя только от первого лица и так далее. Но по факту – как и в сталкере характеристики пушек занижены очень сильно. По типам снарядов существенных возражений не имею – разве что брандсхугелей не хватает для поджога вражеского корабля.
По поражающим способностям… как правило борта военных кораблей были метровой толщины из мореного дуба, который выдерживали около тридцати лет. Простые ядра просто отскакивали от них – так что хоть с летучего голландца палите с 500 метров с кулеврин – для мановара даже 1% хитов снять не может по реалу как и с любого линейника. Вышибить треть команды картечью, снести сосновые мачты составные – возможно. Устроить пожар – если очень-очень постараться. Так что потопить линейный корабль можно было только после недельного сражения. В свое время даже норматив существовал при расчете запасов – 300 ядер на одну пушку.
Насчет же взрывов пушек… И чугунные и медные пушки перезаряжались минут 5, да и в команду минимум из 4-х человек обязательно входил парень с ведром воды, поливающий ее для охлаждения. Даже если очень постараться, то взвинтить темп стрельбы в тех условиях малореально. Да, пушки взрывались – но не так часто, как в игре на невозможном (а медные просто вздувались).

Последний раз редактировалось granevek; 19.01.2010 в 20:25. Причина: Добавлено сообщение
granevek вне форума Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (29.07.2010), Ergistal (13.03.2010), ignatius (05.07.2010), OberoNS (01.11.2015), Tartanist (01.12.2015), Бурато (25.07.2011), Виталионо Веласкес (09.08.2013)
Старый 19.01.2010, 21:56   #7
TERAN
Старшина
 
Аватар для TERAN
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Сан-Мартин
Сообщений: 163
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 16
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Кстати не использование двух видов оружия одновременно. Как это разработчики забыли про ножи и кортики. Да они их создали, но создали глупо - для одной руки. А уже в те, далекие вримена, ножи, кинжалы и кортики использовались, как вспомогательное оружие к шпагам и рапирам (это легкое, смертельное оружие брали в левую руку и уже было не здобровать тому кто размахивал лишь одной саблей).

А еще забыли про выкуп городов. очень часто случалось так, что пиратам (или войскам) стоило подойти к городу и к ним высылали корабль-парламентер (небольшое судно, фактически лобку). Город, чтоб не принимать бой с превосходящими силами, сразу был готов выкупитца.

А как же старый добрый дележ добычи. Ведь капитаны суден не носили с собой милионы пиастров. Все подчинялось так званым "кодексам" или "законам судна". Там матрос не просто ставил свою роспись о том, что служит на вашем судне. Там оговаривалось сколько кто пулучает (шли по спадающей: капитан, его личный помошник, боцман и иные оффицеры, абордажная команда (которая первая врывалась в ряды пративника), канониры, матросы, саллаги. Отдельно оговаривалась оплата хирургу, плотнику, коку и так званому "мастеру пушек" (фактически, это был снайпер в канонирстве и мастер в починке и настройке пушек) - эти люди очень были важны для военных и пиратских кораблей, так как содержали все в рабочем состоянии), так же куда следует передать деньги погибщего матроса (это было его завищание, которое капитан обязался выполнять), так же оговаривалось, что получает человек если он потерял конечности или получал ранения. Все это конечно разработчики не стали детализировать, но как была б трудна жизнь пирата в такой среде.
__________________
А над нами - черный флаг,
А на флаге - белый знак:
Человеческий костяк!




Лучшая игра пиратской тематики: Все уникальны
TERAN вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
granevek (19.01.2010)
Старый 20.01.2010, 13:58   #8
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

что-то под спойлерами никто не читает - аж обидно - так что выкладываю так!

Итак, заканчивая свой разбор полетов по КВЛ и ГПК перейдем к самому важному – собственно, кораблям и эпохе. Отправной точкой будем считать Эпоху. От нее уже пойдут корабли, оружие, стили фехтования и прочая. И хотя в игре у нас стоит циферка 1665, но реально плавают как корабли, бороздившие просторы морей как в 16-м веке, так и в 19-м.

Конечно, можно понять желание разрабов – сделать игровой мир более живым, напихав в него кучу вкусностей – как говорится с миру по нитке, но все же…

Пиратские суда:
Основными пиратскими судами на Карибах были шхуны, благополучно отбиваемые пиратами и голландцев и англичан в 17 веке. Постепенно на смену шхун, как основного пиратского судна стали приходить бригантины, которые проплавали по архипелагу до 19-го века (правда, пиратская эпоха закончилась раньше).

Торговые суда:
Каравелла – к середине 16-го века уже почти не использовалась, уступив место шхуне. Заслуживает места в игре хотя бы ради имен Христофора Колумба и Васко да Гамы.
Пинас – основное торговое судно 16-го – 18-го веков, на смену которому приходит флейт, отличавшийся более узкими формами (длина относилась к ширине как 5:1 против тех же 3:1 у каравеллы). Первый флейт был спущен на воду в 1595 году, так что пока они добрались до архипелага… короче мог там быть вполне.

Уникальная «Синяя птица» - вообще-то щебеки были наполовину гребными судами (вот представил себе эту картину – кэп – по курсу Голландец! Всем на весла! Маневр уклонения! ) и имея сугубо латинское (косые паруса) парусное вооружение ходили в средние века по средиземному морю. Во времена же действия игры, единственная страна, где действовал галерный флот, вооруженный щебеками – это Российская империя. Так что флаг на ней надо менять ))

Галеоны и тяжелые галеоны – основа военных флотов Испании и Англии 16-го века. Самые недооцененные корабли в игре. Прежде всего следует сказать, что существуют оф. списки галеонов – Великой Армады и просто 16-18 веков, спущенных со стапелей испанских верфей. Даже в рунете ходит список из порядка 100 названий. Можно было бы дать галеонам исторические имена и характеристики (гишпанцы были дотошным народом – и по каждому кораблю пятивековой давности есть данные по водоизмещению, пушкам – количеству и калибру и году спуска на воду)… Вот здорово было бы! Плавать на настоящем Тяжелом Галеоне «Санта Мария» или «Сан Хуан Непомасейдер», имевшим 600 человек команды и до 80-ти орудий калибром до 50 фунтов + 200 переносных мушкетонов. Это уж никак не 36 кулеврин, которые нам предлагают в игре. Галеоны были королями морей, вокруг них строилась стратегия морских боев на протяжении трех веков, до введения линейного флота, когда акцент с абордажной схватки сместился на артиллерийский огонь.

Корабли линейного флота.
Миф первый – мановары. На самом деле мановары – это по сути имя нарицательное, коим обзывали флагманские корабли и наиболее мощные корабли эскадры. Только один флагман мог иметь 80 пушек на борту, а другой – 144. Никакого отдельного класса мановаров не было. Были линейные корабли 1-3 ранга, фрегаты как правило относились к 4 рангу. Ранг присваивался в зависимости от огневой мощи корабля (количества пушек) из-за чего было немало курьезов на заре броненосцев, кои максимум тянули на 4-й ранг, но при этом могли потопить эскадру линейников))
Сама же система присвоения рангов постоянно пересматривалась по мере вхождения в состав флота все более тяжелых плавучих крепостей и гонки технологий. Обычно в 1-й ранг относили только 4-х дечные корабли, второй – 3-х дечные, 3-й – двухдечные.
Первые линейные корабли датируются 17-м веком (кстати Мэри Роуз – одна из них). На них же появились чугунные пушки и в 18-м веке начали оббивать дно медными листами, что позволяло не терять лишние 2-3 узла скорости из-за обрастания дна. Основу флота составляли корабли 2-го ранга, несущие на борту от 60 до 90 пушек (это наши игровые варшипы и батлшипы). Узнаете?))



Сам же термин линкор, коим ошибочно обозначают иногда батлшипы – чушь несусветная. Сокращение линкор (линейный корабль)/у англичан – дредноут по классификации было принято уже в эпоху броненосцев. Чисто парусные же корабли никогда линкорами не назывались.

Собственно по фрегатам. В реальности соотношение кораблей боевых флотов было совершенно иным: на 100 линейников приходилось штук 50 вспомогательных судов (в том числе посудин, арендуемых у торговово флота с матросами, ремонтными материалами, порохом и т.д.), штук 20 брендеров и штук 10 фрегатов. Более того, фрегаты в линейный бой не допускались, выполняя функцию эскорта, прикрытия, разведки и т.д.
Сам же термин фрегат по сути означал – любое быстроходное парусное судно, способное к ведению самостоятельных боевых действий.
Лучшие фрегаты делала Франция (до 60-ти 24-х фунтовых орудий).

По корветам.. Расцвет корветов (легких крейсеров) приходится уже на эпоху парусно-винтового флота и линейных кораблей, использующих пар. Хотя они были и раньше, но все же они там гости из будущего.

Собственно по самой игре: виртуальные хп/трюм можно было спокойно заменить на реальные (обьем трюма/водоизмещение/и плавучесть – на 10% хп в реальности на корабле не поплаваешь – вся команда у ручных помп стоять будет.)
И последнее – по режимам парусов. Как правило, под полным парусным вооружением суда ходили крайне редко. Так что нужно бы режимы: максимальная скорость/крейсерская скорость/маневренный бой/дрейф ввести было.
granevek вне форума Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (29.07.2010), ignatius (05.07.2010), OberoNS (01.11.2015), Tartanist (01.12.2015), Бурато (25.07.2011), Виталионо Веласкес (09.08.2013)
Старый 25.01.2010, 18:23   #9
Besbalbess
Старожил
Лейтенант
Гаваньский мафиози
 
Аватар для Besbalbess
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: на обратной стороне
Сообщений: 1,681
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 162

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Немного странно, ребята, все что вы тут пишите. Как можно игру с реальностью сравнивать вообще? В реальности ты умер и все. Давайте так что ли: сохраняться в игре нельзя нигде, после гибели героя игра самостоятельно удаляется с компа без возможности переустановки)) Или может вы хотите чтоб герой страдал мигренью, зубной болью, через каждые два часа игры ходил в туалет (а туалетов в то время не было поэтому на улице во всех подробностях) Хотите чтоб ваш корабль грызли древоточцы и он просто сгнил? Хотите закупать тоннами вар и лошадиное сало для парусов?
По оружию - день героя должен начинаться с заточки сабли, чистки пистолета и ремонта кирасы, и все это не современным инструментом, а камушками и крючками)))
По сражениям - вы и вправду хотите чтоб они были похожи на настоящие? Хотите чтоб палубы ваших судов заливали кровью и забрасывали кишками и оторванными конечностями ваши матросы? Хотите чтобы вместо сортирного крика "Корабль разваливается!" в ваших наушниках раздавались настоящие душераздирающие предсмертные вопли?
По моему вы путаете реальность с тем, что лично вас привлекает в реальности...
__________________
Jedem das Seine
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Когда летний туман пахнет вьюгой,
Когда с неба крошится труха,
Когда друга прирежет подруга,
И железная вздрогнет соха,
Я один не теряю спокойства,
Я один не пру против рожна.
Мне не нужно ни пушек, ни войска,
И родная страна не нужна.

Besbalbess вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал Чушь! - за это бесполезное сообщение:
granevek (04.02.2010)
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drake (19.05.2011), Ergistal (13.03.2010), Forgotten (04.02.2010), Аннигиллятор (25.07.2011), Жан Бурбон (05.02.2010)
Старый 25.01.2010, 19:13   #10
TERAN
Старшина
 
Аватар для TERAN
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Сан-Мартин
Сообщений: 163
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 16
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Besbalbess, думаю, что любой кто сдесь пишет, понимает что всю реальность в игру не перерисовать, да и не надо, игра есть игра - жизнь есть жизнь.
Но думаю кто то хочет пообсуждать, как было это в реальной жизни, а не в выдуманом мире неизвестныйх создателей.

Добавлено через 9 минут
Besbalbess, и скажи тебе б не было интересно держа в одной руке шпагу в другой кортик, выделывать самые немыслимые комбинации боя, с двумя-тремя противниками одновременно?? (а не тупо стоять и из 4 видов атаки бить толпу чючел). Тебе не хотелось кинуть гранату на нижнюю палубу?? (что б потом там бой не принимать )
Не хотелось с кошки залитеть на корабль? С (настоящей, а не с пистолета) мортиры картечью сделать брешь в толпе неприятеля??
Да я согласен кровь, кишки, оттяпаные конечности - это ужастик а не Корсары.
А не возникало желание не убивать и не выпускать за выкуп заложника, а отправить его по доске где-то в открытом море, или высадить на необитаемый остров и приплыть туда через месяц?
__________________
А над нами - черный флаг,
А на флаге - белый знак:
Человеческий костяк!




Лучшая игра пиратской тематики: Все уникальны

Последний раз редактировалось TERAN; 25.01.2010 в 19:13. Причина: Добавлено сообщение
TERAN вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 00:33   #11
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Besbalbess, вообще-то за последние годы я обратил внимание, что во всем игрострое намечается тренд в сторону реалистичности игр, независимо от эпохи, этого требует сам потребитель, который как известно диктует условия.
я и без тебя прекрасно знаю, что в ту же рыцарскую эпоху к примеру, которую так любят у нас в кино, редкий герой доживал до 30-ти лет из-за кучи проф-болезней и все рыцари и героические сражения зачастую оными выигрывались просто потому что те же крестьяне с вилами ничего не могли сделать против полного доспеха, а сам доспех стоил как маленькое королевство и так далее...
но все же независимо от жанра/эпохи когда речь идет о модах в большинстве своем одно из главных требований - это подогнать игрушку под здравый смысл.
granevek вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 05:54   #12
Besbalbess
Старожил
Лейтенант
Гаваньский мафиози
 
Аватар для Besbalbess
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: на обратной стороне
Сообщений: 1,681
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 162

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
Besbalbess, вообще-то за последние годы я обратил внимание, что во всем игрострое намечается тренд в сторону реалистичности игр, независимо от эпохи
Цитата:
но все же независимо от жанра/эпохи когда речь идет о модах в большинстве своем одно из главных требований - это подогнать игрушку под здравый смысл.
Справедливое замечание. Но все упирается в бабки как всегда. А их нет. Как кто-то уже говорил на одну Assasin's Greed денег ушло больше чем на все российские игры за тот же год. А если проекты некоммерческие спроси, будь добр, например у Dolfina как он матерясь и чертыхаясь, питаясь одним черным кофе, день за днем будет прописывать все твои пожелания строчка за строчкой, цифра за цифрой а в конце уснет, зажав локтем на клаве Backspace.
Цитата:
я и без тебя прекрасно знаю
А ты что тему только для себя создал? Скоро заметишь что тут многие и без тебя и без меня все прекрасно знают.
Цитата:
героические сражения зачастую оными выигрывались просто потому что те же крестьяне с вилами ничего не могли сделать против полного доспеха
Рыцарей годами проходивших обучение фехтованию, с детства не вылезающих из седла, имевших лучшие доспехи, крестьяне на раз-два подымали на вилы и вешали на воротах усадьбы (см. Жакерия, Восстание Уота Тайлера etc) Просто рыцари имели обыкновение воевать в теплое время года, когда крестьянин занят своим полем и урожаем. Бросить все и гоняться с вилами за трусливыми рыцарями - все равно что оставить свою семью голодать зимой. Поэтому доблестные рыцари в доспехах и проиграли Великую французскую революцию, когда схлестнулись со средним классом, который мог в любой момент бросить свою службу и начать возводить баррикады (Карл Маркс сочинения см.)
__________________
Jedem das Seine
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Когда летний туман пахнет вьюгой,
Когда с неба крошится труха,
Когда друга прирежет подруга,
И железная вздрогнет соха,
Я один не теряю спокойства,
Я один не пру против рожна.
Мне не нужно ни пушек, ни войска,
И родная страна не нужна.

Besbalbess вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 07:08   #13
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

хммм... почитала тут вашу дискуссию...
и хоть доводы каждой из сторон мне вопщемта понятны, не могу полностью присоединиться к кому-то.
...да, хочется, чтобы сражения выглядели реалистичнее, но не в плане "забрасывания кишками и оторванными конечностями", имеются в виду те же принципы фехтования...
но дифференцировать степени ранения, говорить о том, что в реальной жизни человек не вынес бы таких травм и ему полагалось бы немедленно сдохнуть - глупо. глупо для игр. вот уж не знаю, сколько времени пройдет до разработки какой-нибудь совершенно уникальной системы подсчета урона, отражения этого на главном герое, его дальнейшей работоспособности и прочее, и прочее, и чтобы при этом сие не было лишним гемором для игрока... но Сейчас от нынешней "полоски жизни" никуда не денешься, это игра, и лучше не задумываться в игровом процессе о том, как ГГ обошел пол мира, выходил из сотен битв с единственным хит-поинтом, и оставался жив... нереально?.. конечно. но иначе игра могла закончиться после первого же удара.
поэтому мне вполне понятен сарказм Беса по поводу необходимых повседневных, и - конечно же! - реальных дел главного героя. хотите реализма - дарадебога, но все же не забывайте, что это игра, и в ней выходить за грани реального - вполне нормально.

однако это вовсе не значит, что я совершенно согласна с нынешним положением дел. да, менять нужно фехт, морские сражения, добавить какие-то реальные действия персонажей, сделать более достоверными места и корабли... однако я не хочу отказываться от "лечилок" и сражаться одной рукой (вторая отрублена секундами ранее, а что вы хотели, реальность...).
Цитата:
во всем игрострое намечается тренд в сторону реалистичности игр, независимо от эпохи
может и так, но какого рода эта реалистичность?.. соответствие реальным городам, персонажам, датам, реалистичная прорисовка лиц, эмоций, предметов обихода?..
что ни говори, но драконы/эльфы/орки и прочее из игр не исчезнут, хоть они и нереальны... другое дело, убрать такие фэнтэзийные элементы из тех же корсаров - ну и не было бы летучего голландца и пещер со скелетами, в данном случае немного бы потеряли...
Спойлер:
у меня с моим соседом-геймером бывают любопытные диалоги, нечто следующего вида:
- ну как, заценил?..
- дооо!! ГГ прыгает на два метра в высоту в доспехах под тридцать кэгэ, побеждает в одиночку пару десятков врагов, можно одному пойти на дракона... у главной злодейки глаза оранжевого цвета, фаербол проходит сквозь стены, стрелы изменяют траекторию и летят за персонажем, мечи за неимением ножен клеятся на спину....
*хором*
- НЕРЕААААЛЬНО!!
...потом вместе ржем от своих рассуждений по поводу реальности в играх... что уж говорить, все реалистичным сделать невозможно.
__________________


Последний раз редактировалось Forgotten; 14.03.2010 в 04:24.
Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 18:21   #14
Krazy Horse
Старший матрос
 
Аватар для Krazy Horse
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 52
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 1
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

А вам не кажется что навороты игры всякими супер пупер вывертударами,
блоками, управление парусами и прочая подобная дребеденнь приведёт
к тому что управление станет просто неудобно и игра быстро надоест
Krazy Horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 18:54   #15
dr.Aleks
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский видеодока
 
Аватар для dr.Aleks
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Corsairs Harbour
Сообщений: 1,460
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 248

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Цитата:
Сообщение от granevek Посмотреть сообщение
не знаю, насколько вам будет интересна эта тема, города форумчане, но хотелось бы перетереть с корсарами коллегами свои мысли о сражениях/оружии/кораблях в ГПК и о том, как бы оно могло выглядеть в реальности.

если тема будет активна, выложу свое мнение, как человек не по наслышке знакомый и с первым и со вторым. если нет - попросим модераторов снести.

итак, ждем-с ваших светлых мыслей...
На мой взгляд тема очень интересная. В очень многих темах ведутся,порой,жаркие споры.Наконец нашелся человек который объединил все водной теме.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Жан Бурбон Посмотреть сообщение
В реальности корвет бы не смог в одиночку захватить караван из семи кораблей, в составе которого мановар, два тяжелых галеона, два галеона и два фрегата. В реальности от одного рубящего удара герой бы сдох или был бы очень тяжело ранен. Но это же игра, а игры создаются, чтобы почувствовать себя суперменом или для того, чтобы убить время. Так что всё это игре можно простить.
В реальной жизни из двух сражающихся корветов на плаву, как правило ,оставался один.Если оба то второй был абордирован.Учитывая вооружение корветов редко кому удавалось сбежать.Ни о каком караване из 7-ми превосходящих кораблей не может быть и речи.
__________________
Может меня и найдут мертвым, где ни будь на окраине, но лежать я буду в куче латуни...

Лучшая игра пиратской тематики: ГПК

Последний раз редактировалось dr.Aleks; 13.03.2010 в 18:54. Причина: Добавлено сообщение
dr.Aleks вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жан Бурбон (05.11.2010)
Старый 07.04.2010, 17:36   #16
Mephistopheles
Пущен по доске
Капитан-лейтенант
Местный демон
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,042
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 497

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Чего спорите... игра есть игра, реальность - это реальность...
Mephistopheles вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жан Бурбон (05.11.2010)
Старый 05.12.2010, 10:49   #17
Mechelle De Grammont
Боцман
 
Аватар для Mechelle De Grammont
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Бермуды
Сообщений: 299
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 8
По умолчанию Re: Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Цитата:
Сообщение от Mephistopheles Посмотреть сообщение
Чего спорите... игра есть игра, реальность - это реальность...
Ага на 100% с тобой согласен, но есть и виды оружия которые очень похожи на реальные. Например секира.
__________________

Лучшая игра пиратской тематики: Корсары: Город Потерянных Кораблей.
Mechelle De Grammont вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 03:38   #18
Шустрый Игорёк
Мичман
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 623
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 131
По умолчанию Re: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Лучше не скажешь:
«Реалистичность — это такая штука, которую не задумываясь следует принести в жертву, если в игре реалистичность сковывает играбельность».
Сид Мейер
Шустрый Игорёк вне форума Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carassius (12.03.2012), Drake (12.03.2012), Tartanist (01.12.2015), Tymofei (09.04.2012), Виталионо Веласкес (09.08.2013), Жан Бурбон (12.03.2012)
Старый 09.04.2012, 09:59   #19
ALAMAGUSA
Салага
 
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 1
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 0
По умолчанию Re: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

Почему бы не обратить внимание на Скайрим? На него можно сделать великолепный аддон. Может быть кто нибудь откликнется?

Добавлено через 10 минут
Пушки из меди не делались. Их отливали из бронзы и высверливали стволы.
ALAMAGUSA вне форума Ответить с цитированием
Реклама
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© MONBAR, 2007-2024
Corsairs-Harbour.Ru
Скин форума создан эксклюзивно для сайта Corsairs-Harbour.Ru
Все выше представленные материалы являются собственностью сайта.
Копирование материалов без разрешения администрации запрещено!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика Яндекс цитирования