Показать сообщение отдельно
Старый 18.11.2010, 13:24   #26
Харон
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
 
Аватар для Харон
 
Спонсор:
Баронет Голландия
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 1,244
Нация: Голландия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 378

Награды пользователя:

По умолчанию Ответ: Троцкий с отрядом флотских

Цитата:
Сообщение от ComPass Посмотреть сообщение
...Объясняю на пальцах: Сталин НЕ поддержал Тельмана, потому что ему НЕ нужен был ПОКА свой руководитель в Германии, ему нужна была общая граница с Германией и диктатор, от которого потом ну просто необходимо было освободить уже не только Германию армией-освободительницей.
В принципе - согласен, однако это было верно только в определённый исторический момент, лишь после того, когда всем стало понятно, что коммунисты Германии своими силами (без военной поддержки Красной Армии) не смогут устроить революцию, которая была "назначена" на 09.11.23. Тут важно принимать во внимание и более важные факторы:
1. Германская компартия не имела необходимой для захвата власти поддержки народных масс, которые выбирали "золотую середину" - социалдемократов, да ещё на фоне раскола германской компартии на 2 фракции, лидеры которых не обладали (или не хотели обладать) решительностью Троцкого. И это после неограниченных финансовых вливаний из Кремля и проведённой колосальной работой Троцкого, Шмидта, Радека, Уншлихта и других "зубров коммунизма" с "немецкими товарищами".
2. Умирал Ленин. У него оказалось много наследников: Троцкий, Каменев, Зиновьев, Рыков, Бухарин - самые явные. И хотя германская революция управлялась из Кремля, у руля мировой революции шла серьёзная драка, вожди грызли друг друга, как собаки, давая противоречивые указания подчинённым, ибо понимали, что германская революция=европейской. Тогда мудрый Сталин не лез в рулевые, и мировая революция должна была подождать, пока он не сосредоточит в своих руках всю власть внутри собственной страны))). А вот уж после этого Сталин "навёл порядок" в германской компартии, которая начала безропотно выполнять приказы Кремля, поспособствовал уничтожению социалдемократии в Германии и установлению общих границ.

Добавлено через 2 часа 44 минуты
Цитата:
Сообщение от SouthWill Посмотреть сообщение
Вот тут вынужден не согласиться. Троцкий не просто какой-то очередной исполнитель. Если, к примеру, Ленин, Мартов и т.д. вели революционную деятельность довольно долго, то Троцкий присоединился к партии лишь в 1917 году. Не столько Троцкий был оратором- пустозвоном, сколько теоретиком. И в своих работах он ушел левее от Ленина и Маркса, разработал теорию так называемой "перманентной революции". Многие его идеи покажутся нормальному человеку абсурдными и нелепыми, но все таки и у таких людей находятся последователи. (Сразу вспоминаются отпрыски покойного, но если порыться можно найти еще "теоретиков" троцкизма).
Да, сейчас идею троцкого практически не выполнимы(и слава Богу), но считать его очередным адептом марксизма-ленинизма я бы не стал. Таки отличаются его теория, и сильно.
Пардон - совсем забыл отреагировать ))).
Не согдасен я с тем, что Троцкий "ушёл левее" Ленина, ибо левее уже некуда ))). Его теория "перманентной революции" отличается лишь способом достижения желаемого, т.е. - тактически. Теории - теориями, но посмотрим на его реальные действия: Стоял у истоков создания Красной Армии. Посмотрим, как велика его заслуга ))). Ленин заключил "Брестский мир", где Троцкий был его представителем, после чего страну заполонили хлынувшие с фронта солдаты, оказавшиеся не у дел в родной стране. Именно Ленин своим декретом "о мире" и развязал Гражданскую войну. А Троцкий был лишь "техническим исполнителем". Теперь про "его" Красную Армию. С чьей подачи во главе советских войск оказался изверг Тухачевский - выяснять не будем. Его бездарность привела к полному разгрому в Польше (ибо этот воевода теоретически "доказал" ненужность стратегических резервов в войне), и от военной помощи германскому пролетариату пришлось отказаться. Зато он быстро расправился с бунтами в Тамбове и Кронштадте - это не с регулярной армией воевать ))). О его "перманентной революции" и говорить нечего - "нормальные герои всегда идут в обход" (с) ))). Очередное развитие ленинской программы-минимум. Ну что поделать, если не вспыхнул сам по себе пожар мировой революции?Коммунистические режимы в Баварии, Венгрии, Словакии, Бремене рухнули, а их вожди не смогли удержать власть. Тут любому станет ясно, что если нельзя завоевать сразу всех, то нужно наносить точечные удары - зёрнышко к зёрнышку, создавая предпосылки для очередной мировой войны. Вот и весь смысл его "гениальной" теории "перманентной революции". Так что можно поставить в заслугу Троцкому? РККА и Коминтерн? Ничто из этого не оправдало надежд коммунистов.
Лично я бы поставил ему в заслугу то, что он раньше других понял игру Сталина на мировой арене, и в 36-38гг громогласно озвучивал их, хотя ему мало кто верил, а напрасно. Хотя и тут нельзя петь дифирамбы его проницательности, ибо сам из одного котла со Сталиным и хотел добиваться того же.
__________________

Последний раз редактировалось Харон; 18.11.2010 в 13:27. Причина: Добавлено сообщение
Харон вне форума Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (18.11.2010), Drake (18.11.2010)