Показать сообщение отдельно
Старый 19.01.2010, 20:25   #6
granevek
Пущен по доске
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 402
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 18
По умолчанию Ответ: Сражения и оружие в играх серии Корсары vs реальность

О фехтовании
Спойлер:

Хм, с чего начать с оружия или с техники фехтования? Или с расхитовки? В принципе, все три пункта можно было сделать реалистичнее.
Вместо хитов ввести понятие легкое ранение – порезы, уколы не задевающие жизненно-важных органов, среднем ранение – скажем, секущий в ногу или корпус – минут 5 в защите еще протянуть можно и тяжелое ранение – любые проникающие в корпус и прошедшие рубящие (с отрубленной кистью не пофехтуешь – максимум секунд 5 пока болевой шок будет – хватить левой кинжал и сделать выпад - и все). Ну и кровопотерю – 5 легких ранений и все или 2 средних или 1 тяжелое или 2 легких и 1 среднее. Фехтование на самом деле – это искусство жизни и смерти, а не закликивание соперника мышкой до смерти. И в реальности в любой школе фехтования сначала учат защищаться и разрывать дистанцию, а не ломиться в атаку.
По оружию. Двуручные мечи. Не могли там быть в принципе даже теоретически. Вообще как они появились (стали широко применяться)? Одна из версий гласит, что были такие славные шотландские горцы (хорошие парни) и злые англичане (плохие парни), которые любили топтать поклонников шерстяных юбок конницей. Однажды носителям килтов это надоело и они настрогали много-много длинных кольев, выставив передние ряды копейщиков, на которых вся славная конница и полегла. Но англичане тоже были не дураки и созвав своих самых крепких лесорубов наклепали им громадных мечей, чтобы они быстренько пообтесывали колья вражинам и убежали уступив место пехоте. Собственно, в строевом варианте это и было основное применение двуручей.
В Карибском архипелаге двуручи не имели логического смысла – раз, это оружие которое требует геракакловской силы и места для размаха, что невозможно в условиях абордажной схватки – два; нет смысла в тяжелом мече, которым нечего пробивать (времена полных миланских лат прошли уже давно) когда тебя могут пристрелить – три. Двуруч мог разве что висеть в резиденции губернатора на стенке, как воспоминание о славных предках или (испанский меч) у местного гранда на перевязи во время военного парада – и все.
Фламберг – двуручный меч-огонь, прозванный так за изгибы клинка. Как правило, парней с фламбергами очень не любили – такое строение лезвия позволяло наносить ужасающие рваные раны. С фламбергом я себе могу представить только некоего квестового вождя скелетов.
Теперь собственно о разделении на легкое, среднее и тяжелое оружие – оно довольно условно и в корне неверно. По мере развития огнестрельного оружия с одной стороны и манафактур с другой, отпадал смысл в доспехах да и народец становился послабее, перестав работать по 16 часов в сутки. Соответственно эволюционировало и оружие – и сабли, и шпаги, и рапиры, становились легче от века к веку.
Для городских дуэлей и финального пвп с капитанами кораблей красиво бы смотрелась связка шпага-дага и работа двумя руками (в другое время в левой руке по умолчанию пистолет). Мечта же поклонников Сальваторе о парных клинках выглядит довольно бредово – соло амбикстеру нужно много места да и сил фехтование двумя клинками отнимает очень много. А выносливость пригодится для длительных абордажных схваток. Логичнее свободно владея двумя руками перекинуть клинок в левую руку просто – против левши как правило гораздо тяжелее работать – непривычно и все блоки наоборот ставить.
Для абордажей – сабля. И противника на части рубить эффективнее – больше площадь поражения и вражеские крюки-канаты. Палаш, кстати кто не знает, это больше колющее оружие конных эскадронов – им при абордаже особо не помашешь.
По любителям экзотики и востока – катан в частности. Из истории сохранилось несколько документальных фактов о стычках очень пьяных португальских матросов и очень гордых японских самураев. Счет по трупам 7:1 в пользу Европы. Если брать саму так называемую «уникальность техники работы катаной», то она ничем почти не отличается от старогерманской школы работы полуторником (кроме того, что вторая уже мертва лет так четыреста). Недостаток катаны – работа двумя руками. Да и сам клинок в реальности предоставляет меньше возможностей для маневра, чем хорошая пехотная сабля (имеется ввиду при бездоспешном бое в карибах – верно и обратное – саблей доспех самурайский не очень удобно рубить).
Абордажный топорик. Вещь конечно в хозяйстве нужная, но против сабли/шпаги – шансов ноль. Канаты рубить да метать.
Собственно по технике.
Первое громадное фэ – это невозможность отойти удерживая блок. Собственно в любой нормальной фехтовальной школе сначала учат ставить блок, держать дистанцию и отскакивать на полтора метра, а потом уже медленно, аккуратно, по сантиметру продвигаться вперед, прощупывая защиту противника.
Второе фэ – это финты и рубящий (сильный/пробивающий) удар – оба к реальности никакого отношения не имеют. Финт из себя представляет совсем другое, чем это изобразили аниматоры в игре, да и пробить грамотный блок нереально – разве что против ребенка.
В принципе, довольно неплохо (если убрать понты ГГ) боевка анимирована в Ведьмаке.
Есть укол, с дальнего расстояния выпад.
Есть секущий/рубящий удар.
Есть финт – показ атаки в голову к примеру с последующим переводом клинка вниз или наоборот.
Есть защита – тупо блочим на месте.
Есть парирование – сбиваем клинок соперника и контратакуем.
Есть слив – от рубящих (кендошники поймут).
Три атаки/три защиты/три кнопки на мыше.
Как технику реального фехтования передать в игре – честно представляю с трудом.


Добавлено через 4 минуты
Огнестрельное оружие
Спойлер:

В принципе, против пистолетов, предоставленных в игре (короткоствольный, длинноствольный, бретерский), я против ничего не имею. Не хватает трех вариантов их применения.
Во-первых, дуэли на огнестрельном оружии – из-за женщин или там один благородный дон оскорбил другого, плохо отозвавшись о его мореходных качествах после третьей кружки эля. Хорошая и качественная дуэль на огнестрельном оружии с прицелом от первого лица по стволу на расстоянии хотя бы двадцать шагов здорово заставит игрока полюбить церковные заведения и всякие амулеты удачи.
Во-вторых, это «снайперский огонь» - мушкетного отряда с верхних палуб. Да, и не хватает возможности отдельно набирать матросов/канониров/мушкетеров, как во второй части. Тот жэ кэп, вооружившись мушкетом и при хорошей точности уложит больше людей без риска для жизни и будет видеть панораму боя сверху, понимая когда задействовать дополнительные отряды.
В-третьих – это та самая ручная мортира. Видел я одну такую в запорожском музее в частной коллекции. Весила она килограмм 15 и была гораздо габаритнее предоставленной разрабами в игрушке. Такую стоит носить паре матросов и давать залп картечью перед состыковкой бортов, а не бегать офицерам с ней.
Собственно, по анимации выстрелов – бред полный. Я не прошу ГГ быть знатным ганфайтером времен Дикого Запада, но чтобы вытащить пистолет и сделать выстрел в упор от бедра даже простому смертному после непродолжительных тренировок хватит 0,3 секунды, а не полчаса, за которые ГГ успевают изрубить на морскую капусту. И тем более неадекватно, что нельзя хитовать противника, пока он стреляет или вытаскивает пистолет.
По дозарядке пистолей. В те времена они были в основном однозарядными и как известно по истории на абордаж их могли брать с собой до пяти штук. Так что дозарядку считаю правомерной вместо вытаскивания другого пистолета из-за голенища, что в игре нереализованно.


Добавлено через 57 минут
Корабельная артиллерия
Спойлер:
Как правило, корабельные пушки имели характерные отличия от сухопутных. Первое – это укороченный ствол из-за необходимости закатывать пушку для перезарядки (и соответственно меньшая дальность полета ядра), второе – это кремниевые замки (начиная с 18-го века), которые стали на них устанавливать гораздо раньше полевой артиллерии из-за опасности открытого огня. Так что о канонире подкуривающем фитиль от трубки забудьте (кстати, в том же Хозяине морей есть очень показательный момент при абордаже, когда матрос подставляет палец под курок предотвращая выстрел пушки).
По калибру я подробнее отпишусь в разделе, посвященном кораблям. Дальность же орудий существенно занижена относительно реальной. Те же пушки калибра 12 фунтов (по весу чугунного ядра) нормально работали на 800 метров ядрами, на 500 – картечью. Максимальная дальность доходила до 1600 метров (если брать по наполеоновской армии).
В принципе, игроделов понять можно – это и графику/детализацию морских боев надо подтягивать и режим боя только от первого лица и так далее. Но по факту – как и в сталкере характеристики пушек занижены очень сильно. По типам снарядов существенных возражений не имею – разве что брандсхугелей не хватает для поджога вражеского корабля.
По поражающим способностям… как правило борта военных кораблей были метровой толщины из мореного дуба, который выдерживали около тридцати лет. Простые ядра просто отскакивали от них – так что хоть с летучего голландца палите с 500 метров с кулеврин – для мановара даже 1% хитов снять не может по реалу как и с любого линейника. Вышибить треть команды картечью, снести сосновые мачты составные – возможно. Устроить пожар – если очень-очень постараться. Так что потопить линейный корабль можно было только после недельного сражения. В свое время даже норматив существовал при расчете запасов – 300 ядер на одну пушку.
Насчет же взрывов пушек… И чугунные и медные пушки перезаряжались минут 5, да и в команду минимум из 4-х человек обязательно входил парень с ведром воды, поливающий ее для охлаждения. Даже если очень постараться, то взвинтить темп стрельбы в тех условиях малореально. Да, пушки взрывались – но не так часто, как в игре на невозможном (а медные просто вздувались).

Последний раз редактировалось granevek; 19.01.2010 в 20:25. Причина: Добавлено сообщение
granevek вне форума Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (29.07.2010), Ergistal (13.03.2010), ignatius (05.07.2010), OberoNS (01.11.2015), Tartanist (01.12.2015), Бурато (25.07.2011), Виталионо Веласкес (09.08.2013)